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Offline italikko  
#1 Inviato : venerdì 12 febbraio 2021 15.49.16(UTC)
italikko


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Ciao cerco macchinario CNC con asse X da 450mm e oltre.

Posso considerare qualsiasi offerta.
Da un 3 assi fino a 4 step oppure full 5.

Se qualcuno conosce qualcuno che ha qualcosa che sia interessante mi manda un messaggio.

Grazie.
Online linuc  
#2 Inviato : venerdì 12 febbraio 2021 16.05.23(UTC)
linuc

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bisognerebbe capire budget, preferenze di marca CNC, magazzino utensili, giri e potenza mandrino (cambio gamma/elettromandrino/motore normale), attacco utensile ecc ecc

Offline Peppe seven  
#3 Inviato : venerdì 12 febbraio 2021 16.05.56(UTC)
Peppe seven

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Ciao, dove lavoro io vendono questa:


5 assi, 120 utensili, 5 pallet. Non so dirti il prezzo preciso, prova a contattarli.
Online Alex Zanardi  
#4 Inviato : venerdì 12 febbraio 2021 17.49.41(UTC)
Alex Zanardi

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Concordo con Linuc, meglio se sei più preciso sul cosa cerchi perchè ci sono centinaia di macchine con caratteristiche molto diverse che rientrano in quella ricerca.
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Offline italikko  
#5 Inviato : venerdì 12 febbraio 2021 20.00.26(UTC)
italikko


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Grazie delle vostre risposte.

Non sono stato preciso perche davero non lo so ne meno io.
Facevo tutti i lavori con una bridgeport 3 assi alla qualle ho abbinato una doosan dovendo abbattere mezza officina per farla stare bene.

Ho ancora un po di soldi da mettere dentro e sto cercando qualcosa che vale la pena.

Non più di 3x5 metri complessivamente.

Se ne trovo una a 5 assi oltre alle testate potrei fare più facilmente collettori di aspirazione dal pieno e roba che serve lavorare in 4 assi continuamente.
Online Alex Zanardi  
#6 Inviato : sabato 13 febbraio 2021 10.46.27(UTC)
Alex Zanardi

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Forse lo sai già ma te lo scrivo ugualmente.
Per quelle lavorazione sarebbe meglio una macchina ad alta velocità, che però dovrai programmare con Cam (bordo macchina ci diventi vecchio)
inoltre tieni presente che programmare un 3+2 anche solo in posizionato senza Cam è praticamente impossibile (a meno che non devi fare solo fori e spianature)
se invece vuoi lavorare in 5assi in continuo allora ti serve un Cam molto serio (costoso) e anni di esperienza.
Infine, un 5 assi in continuo sono macchine "delicate" e molto costose da revisionare, comprarle usate è sempre un rischio, idem per i mandrini con rotazione >15.000 Occhiolino

Campo di lavoro, tieni presente che un 5assi non è come il 3 dove la corsa X puoi usarla tutta, quando vai ad inclinare la testa la corsa X inevitabilmente diminuisce, di conseguenza se vuoi un campo di lavoro di 400 ti serve una corsa X minimo di 600
oppure una macchina con tavola rotobasculante (tipo Hermle) che non ha questo problema, ma ha costi decisamente maggiori.



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Offline italikko  
#7 Inviato : domenica 14 febbraio 2021 18.34.03(UTC)
italikko


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Abbiamo speso tanto per prendere software di disegno nuovi.Disegnando il pezzo si va subito a fare il codice di taglio e passa direttamente al macchinario CNC.

Ormai ci sto prendendo più affinità con i software e il mio socio lavora sulle CNC dal 1994.Spremendo un po' il cervello e alternando le fasi di taglio di possono fare lavori che per alcuni sembrano impossibili anche con un 4o asse in continuo.

Alla fine è più complicato.Ho visitato officine con macchine ultra moderne full 4 che non possono fare ciò che noi facciamo con delle 3 assi.

Come per esempio un transfer box Mitsubishi Evo billet dal pieno che abbiamo disegnato e costruito in casa.Sono venuti da noi dopo aver girato tutta Atene andando anche a chi ne ha una marea di macchinari a 5 assi e lavora per il militare.

Il macchinario lo sto comunque cercando sempre.Anche a 3 assi dove posso mettere un 4 asse step e andare avanti.

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Online Alex Zanardi  
#8 Inviato : lunedì 15 febbraio 2021 9.52.44(UTC)
Alex Zanardi

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Ok, grosso modo ho inquadrato cosa fai.
ho sentito un paio di amici, per adesso:

MAHO DMC63V
Siemens 810D
SK40 8000rpm
24 utensili
IV asse con contropunta
X630 Y500 Z500

MiKron UCP1000
Heidenhain TNC 426PB
ISO40 15000rpm
X1000 Y1000 Z750
IV asse in continuo, orizzontale D1000X920 360°
V asse testa verticale/orizzontale solo posizionata

Entrambe sono in provincia di CN.
Se mi segnalano altre macchine te le aggiungo qui
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Offline Maestro  
#9 Inviato : lunedì 15 febbraio 2021 18.36.36(UTC)
Maestro

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Io, visto che devi anche tornire, prenderei un bel "intregres" della Mazak a doppio mandrino, "done in one".
Offline Mattia Lora  
#10 Inviato : martedì 16 febbraio 2021 19.08.52(UTC)
Mattia Lora

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Mazak integrex bella macchina. Se devi spingere è un po’ delicata però.
Poi se ti serve anche un programmatore fai un fischio 😅
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Offline Mattia Lora  
#11 Inviato : martedì 16 febbraio 2021 19.11.11(UTC)
Mattia Lora

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Ecco messa così non è che si capisca tanto🤣
Foto uno mandrino di sinistra
Foto due mandrino di destra
Online Alex Zanardi  
#12 Inviato : mercoledì 17 febbraio 2021 20.20.21(UTC)
Alex Zanardi

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"Delicata" ha motore di fresatura con ridotta coppia?
O quale altro è il limite?
Strutturale non penso, delle Mazak ho sempre sentito che sono macchine solide (mai usate)
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Offline Mattia Lora  
#13 Inviato : mercoledì 17 febbraio 2021 20.47.03(UTC)
Mattia Lora

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Eh invece intendo proprio strutturale...ad esempio se foro con punta ad inserti con mandrino di fresatura non riesco andare oltre la 28 oppure in tornitura sul mandrino principale se tornisco acciaio resto sui 3 mm di passata radiale. Se esageri la macchina comincia a tremare. (Si è fissata a terra)
Poi col contromandrino se monto una contropunta arrivo a massimo 400 kg di spinta poi va in sovraccarico. Quella che uso io è la 200 credo che sia tra le più piccole (1 metro di corsa di utile del contromandrino)
Per andare su rigidità bisogna stare su modelli più grossi.
Online Alex Zanardi  
#14 Inviato : mercoledì 17 febbraio 2021 21.22.00(UTC)
Alex Zanardi

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Ah, difetto molto grave.
quindi per chi come me lavora acciaio trattato (da 42 a 50 HRC) nemmeno prenderla in considerazione, immagino che gli inserti non durano niente.

Al momento ho 2 frese, un montante mobile (1500X800) con struttura elettrosaldata e se provi a spingere va in vibrazione.
ed una Hermle 5 assi (800X600), qui le vibrazioni non esistono, stesse lavorazioni con stessi parametri, su questa gli utensili durano esattamente il doppio.
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Offline Mattia Lora  
#15 Inviato : giovedì 18 febbraio 2021 13.26.34(UTC)
Mattia Lora

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No non te la consiglierei. Perlomeno non il j-200
Poi bisogna vedere anche la complessità delle forme.
Mazatrol non fa tutto.Se devo fare qualche lavorazione particolare uso il cam. Poi in officina lo usiamo già, ma se uno deve prendere anche quello meglio un altro tipo di macchina
thanks Un utente ha ringraziato Mattia Lora per questo utile messaggio
Alex Zanardi il 18/02/2021(UTC)
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