e ma non è cosi facile.

A parte che di elise comprate a 20 e vendute a 50, ancora non ne ho viste.

Se proprio proprio, ci può stare qualche s1 comprata bene 10 anni fa, magari a 15-17 e venduta a 30 o poco più. Oppure qualche elise r comprata a 25 5-6 anni fa e venduta a 40
Ma poi, la devi vendere a quei prezzi. Un conto sono i prezzi degli annunci, un conto sono i prezzi reali di vendita, che spesso differiscono di diverse migliaia di euro. Poi nel mucchio, ci sarà anche chi fa il colpaccio, chi trova la persona giusta al momento giusto (o vende l'auto giusta, perchè non tutte le auto sono uguali) e questo accende la speranza nelle altre persone e tutti sperano di guadagnare dalla vendita (e magari però vendono una lotus che non è messa proprio bene..)

Inoltre, se tieni una lotus (o una seconda macchina sportiva in generale) per 5 o 10 anni, e la usi, hai dei costi vivi. Assicurazione, bollo, manutenzione ordinaria e straordinaria, materiali di consumo e via dicendo.
La lotus poi è una macchina semplice, il problema è che se fai qualcosa fuori dal tagliando normale, nel 90% dei casi devi tirar giù il clam. Se sei in grado di fare il lavoro, ok, se lo fai fare da un meccanico sono ore di manodopera, e ci vuole un attimo a fare un tagliando e spendere 1000 e passa euro per cambiare olio e altre 4 cagate.

Somma tutte queste spese al valore iniziale dell'auto, vendila dopo 10 anni, e vediamo quanto alla fine ci hai guadagnato.
L'auto non è un investimento. Ha troppi costi vivi, e guadagnare con un'auto è molto difficile, da qua il mio discorso che se vuoi guadagnare, è da tenere ferma in garage. Non sono un esperto di finanza, ma ipotiziamo di investire 40 mila euro oggi in una lotus, tra 5 anni la vendo a 50. tolto spese fisse, guadagno 5k (e sono stato basso, praticamente ho considerato solo bollo e assicurazione per 5 anni). Probabilmente c'è qualche prodotto finanziario che ti rende più di 5 mila euro in 5 anni. in vero speculatore, la compra oggi, e la rivende tra 3-6 mesi, se è bravo, e compra vende nel momento giusto, non ci paga nemmeno il bollo.

aggiungo un'ultima cosa. Rimanendo sempre in tema auto, ma sinceramente, a me, se la mia auto da 30 passa a 50, ci guadagno davvero? cioè, quello che oggi costa 50, tra 5 anni, quando la mia auto avrà preso 20 k (forse) costerà 75 o 80. Dunque il mio potere di acquisto "automobilistico" è sempre quello, perchè tutte le auto sono aumentate, non solo la mia.
Poi certo, se vendo la lotus e magari compro altro, allora ok, ma ripeto, non sono esperto, ma probabilmente ci sono forme di investimento diverse, più veloci e più sicure.

quindi ha preso una Boxster semi-marcia?

bene, visto che è il percorso che sto pensando anche io (Elise --> Boxster) son curioso di leggere come andrà

Boxster avrei valutato solo 718 T manuale, ma ad oggi le paghi come nuove al netto degli optional. La T poi è abbastanza rara da trovare.

La nuova dovrei firmare in settimana, speravo già domani ma dovrò rimandare a giovedì/venerdì.

ammazza che film ti sei fatto, mai pensato nulla di tutto questo. investimento su un'auto? ma quando mai? non mi pare di averne mai nemmeno accennato, anche perchè la vedo in modo opposto.
ho solo espresso un concetto che mi pare ovvio..e cioè che se la mia lotus pagata più o meno 57.500 nel 2012 vale oggi 40/45k son più contento che se ne valesse 18, come invece accade per la quasi totalità del parco circolante, tutto qui

mi sono evidentemente espresso male quando ho parlato di borsa, e che provo a rispiegare per chiarezza: se la borsa non avesse disintegrato (iperbole) i miei risparmi per la casa, oggi probabilmente sarei a caccia di una nuova abitazione, e magari quei 40/45k della lotus che non uso potevano far comodo, tutto qui; ma visto che son tornato povero e la casa al momento non la cambio, non sto nemmeno a preoccuparmi di vendere la lotus; quindi avete proprio capito fischi per fiaschi, ed evidentemente mea culpa che mi son spiegato male; anche perchè più che altro eran 2 battute, eh, pesantoni che siete signùr..

Modificato dall'utente lunedì 27 giugno 2022 17.07.31(UTC)  | Motivo: Non specificato

mi dispiace se sono risultato pesante e se te la sei presa.

Io ho solo risposto a quanto ho letto, mea culpa se non ho capito la battuta.

Poi non era un messaggio rivolto a te, ma in generale.

Oggi, molti pensano di guadagnare con le auto. Ma in realtà non è così, e se fai i conti fatti bene, se ci vai in pareggio c'è da essere contenti (ed è cmq molto difficile)
Molti guardano solo il prezzo di acquisto di X anni fa, vendono oggi a magari 10 k in più, e pensano di aver guadagnato 10k. Non è così. O non sanno fare i conti, o è un autoconvicimento (o magari convicere la moglie) che ci si sta guadagnando per comprare il giochino nuovo.
Poi, sono contento anche io se la mia lotus tiene il valore, però non l'ho comprata per speculazione. L'ho comprata per usarla.

Nella mia vita, ho avuto diverse auto, quella che ho tenuto di più è stata la z4, comprata a 20mila usata nel 2009, venduta del 2016 a 6.5k con 170 mila km. Ad oggi l'avrei venduta sicuramente a di più (forse, perchè cmq di km ne avrebbe avuti di più).
ci ho perso dei soldi? si. Li ho persi davvero? No, li ho investiti nella mia passione. Ho ricordi bellissimi con quell'auto, ferie con amici, vacanze on the road su è giù per l'italia. Le passioni costano, se inizi a vedere la passione come profitto, per me, smetti di vivere la passione, e allora forse è meglio che cambi passione.


scusami per un altro pippone.

ma la vera curiosità mia è come si conciliano queste cifre con quanto viene sbandierato a bruxelles e dai tozzi di turno. io non ho risposte, e in questo caso è senz'altro vero che non ne so nulla. ma mi pare che l'andazzo sia segnato, anche se SPERO DI SBAGLIARMI, per ovvie ragioni. voi non credete al blocco di produzione tra 10 anni? e se arrivassero prima le limitazioni alla circolazione? tutto questo non inciderà pesantemente su queste quotazioni? se il blocco annunciato arriverà, quando ci si potrebbe attendere una decisa inversione di rotta? avrà senso comprare una termica nel 2028 sapendo che a breve sarà quasi irrivendibile? certo chi carrella il problema non se lo pone, ma mercato e quotazioni non cedo si baseranno su 4 pistaioli accaniti (senza offesa ci mancherebbe)

era questo il senso del mio intervento..

un'altra curiosità..dicono che dovranno trentuplicare (più o meno) le colonnine di ricarica, e piazzarle diffusamente lungo tutta la rete autostradale; ma come si concilia una ricarica durante un viaggio? alla pompa in 5 minuti rifornisco pago e ho pure tempo per cambiare l'acqua, ma con l'elettrico? bisognerà programmare le soste tipo furio? mezz'ora a bologna, mezz'ora a viterbo?
e in tutto questo che fine faranno i benzinai??

Modificato dall'utente lunedì 27 giugno 2022 17.27.50(UTC)  | Motivo: Non specificato

Io aggiungerei, come dicevano i vecchi:

“Beat cui che le vif”

Transiate:

“Beato chi sarà vivo” ed aggiungo, meno seghe, godiamo ora di questi veicoli e quello che capiterà amen.

Il parlamento europeo ha preso solo una decisione politica che va tradotta in legge. E' un'indicazione "pesante", non è che il voto dell'assemblea possa cadere nel vuoto, c'è solo da capire se sarà applicata nel 2035 o nel 2040, come dalle ultime pressioni dei paesi più coinvolti nella produzione di auto e nell'indotto.
Allo stato attuale, delle limitazioni si occuperanno i singoli paesi o le autorità locali, dove hanno le competenze per farlo, come in Italia.
E' estremamente improbabile che le vecchie auto saranno mai definitivamente escluse dalla circolazione e questo per motivi socio-economici. Pensiamo a chi non ha le risorse per comprare le auto nuove, che sia cittadino di una nazione ricca o di una nazione povera. In Bulgaria, paese più povero della Comunità (se non ne entreranno altri), gli stipendi sono di 300 Euro al mese. La gente non vive male: tutti hanno poco, ma delle cose essenziali non gli manca nulla. Hanno una casa col riscaldamento (d'inverno fa freddo!) una macchina, un lavoro, un telefonino. Tutto vecchio ed economico, ma ce l'hanno. Non essendo mai stati ricchi non hanno vissuto il dramma delle crisi. Certo, non sono contenti della loro situazione quando vedono come si vive in Italia, ma non sono affatto disperati, anzi, dal punto di vista delle relazioni sociali stanno decisamente meglio di noi. Come si può pensare che fra 15 anni il reddito in Stati così sarà talmente aumentato da far comprare a tutti un'auto da 40.000 Euro, cioè 130 mesi di stipendio?
Le vecchie auto dovranno per forza circolare ancora molto, molto a lungo.
Anche se abbiamo il reddito di cittadinanza, molte famiglie italiane sono in una situazione del genere. Togliergli la macchina vuol dire in sostanza impedirgli di muoversi, quindi di lavorare e di vivere, perché al giorno d'oggi mi rendo conto che poter andare al lavoro in bicicletta o andare a fare la spesa a piedi è un privilegio.
Certo che qualche sindaco potrebbe farlo, ma il momento politico degli invasati dell'ambiente che poi fan più danno che altro pare fortunatamente finito.
La questione ambientale è un argomento urgente ed estremamente complesso che non si può gestire per ideologie, va gestito con competenze approfondite che vanno ben oltre quelle di un sindaco e di un geometra comunale che sanno solo di autorizzazioni a costruire. Parlando con un esperto di urbanistica e viabilità, per esempio, vieni a sapere che quando i centri città sono inquinati al punto da compromettere la salute degli abitanti l'UNICO modo di risolvere la questione è togliere i parcheggi, lasciando solo quelli per disabili. Nel mondo è stato provato di tutto, ma solo questa soluzione fa prendere i mezzi pubblici o la bicicletta. Nessun Comune italiano ha il coraggio di andare in tale direzione, qui a Treviso, anzi, si parla di un nuovo parcheggio sotterraneo in pieno centro, costosissimo, pure, perché la città è ricca di acqua a pochissimi metri di profondità. Con altri parcheggi appena fuori dalle mura cittadine che non si riempiono MAI, nemmeno durante il periodo natalizio.
Ecco, se i sindaci cominciassero per qualche motivo con ordinanze cervellotiche di limitazioni del traffico discriminando i veicoli più vecchi rispetto ai più nuovi è SICURO che la questione di uguaglianza si porrebbe ed interverrebbe lo stato centrale o addirittura la Comunità Europea con un provvedimento che limiterebbe sì il traffico, ma in modo da far circolare tutti.

Alla fine di questo (parzialissimo) discorso però vedi che ci sono un sacco di punti in cui si è a un bivio: 2035 o 2040? I sindaci si comporteranno ragionevolmente e saremo limitati in modi discriminatori, ma leggeri come adesso oppure la questione si complicherà e passerà allo Stato o alla Comunità e allora saremo limitati tutti in modo uguale?
La politica gestirà la questione in modo ragionevole o fra qualche lustro ci sarà un'altra ondata di ignorant-ambiental-populismo che ridurrà tutti a piedi, anche chi ha un'Euro 5? Un altro imprevisto come il Covid cosa comporterebbe?
Troppe, troppe variabili e ne ho elencate solo alcune a caso, basta sbagliare la previsione di una soltanto e si finisce completamente fuori strada.
Tanto vale guidare l'auto che ci piace in questo momento, pensando che tanto se la si tira contro un muro tutti i discorsi sulla convenienza vanno a farsi benedire in un attimo, anche se si ha la kasko.