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Offline Losna  
#235 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.21.19(UTC)
Losna

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Sono perplesso, forse la moto non l'hai guidata molto bored

Solo per dirne una, passare con una moto a velocità come da codice (trascuriamo situazioni da velocità molto maggiori) su un piccolo scalino dell'asfalto (se ne vedono non raramente), può essere davvero innesco di sbandamento o peggio

Quello stesso scalino, ad uno sfilatino non crea certo più problemi andando alla stessa velocità

Per quanto mi riguarda, sfilatino oppure MX-5 (le ho provate entrambe da passeggero, ad andature "vivaci"), la differenza è che si balla molto più che su una moto, che in curva si inclina, riducendo di molto l'accelerazione laterale (comunque molto inferiore ad un'auto)



Dipende come è assettato lo sfilatino. Il mio, assettato da pista (ma con ammo "aperti"), su strada era molto molto più "scartante" che una moto (come paragone posso usare yamaha R1, la moto più potente che ho provato).
Quanto alle moto, avendo io "saltato" vent'anni (da 1998 a 2020 circa) di utilizzo, posso affermare che la qualità delle gomme è migliorata in maniera incredibile (ed io sto utilizzando non gomme stradali 100%, ma 80/20 stradali/off) e che situazioni da cagotto di vent'anni fa oggi una moto le "assorbe" in maniera incredibile. Una moto attuale è molto più facile di una moto di 20/30 anni fa, mentre uno sfilatino non è mai facile, a prestazione stradale simile ad una moto richiede maggior impegno (seppure in curva un motosfilatino passi sulle orecchie ad una moto sportiva). Paradossalmente un motosfilatino è più impegnativo su strada che su pista, se non si va a passeggio. Inoltre le vibrazioni sono decisamente maggiori.

Modificato dall'utente mercoledì 31 maggio 2023 13.24.37(UTC)  | Motivo: Non specificato

Lo sfilatino logora chi non ce l'ha (un po' anche chi ce l'ha)
Yes, I've got an age, but it keeps changing, so I ignore it. Although it's now higher than my race number.
Schiaccio tre pedali a caso, prendo a manate una leva e giro il volante di qua e di là: mi diverto un casino!
"... Losna, che vederlo al challenge è uno spettacolo, felice come un bimbo nella fabbrica dei giocattoli!!!" ©Feccia
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Offline FZ750  
#236 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.22.34(UTC)
FZ750

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forse non hai guidato molto uno sfilatino :-)

Mi spiace dirlo, ma non leggi neppure bene i messaggi....non ho mai detto di avere guidato uno sfilatino Occhiolino



Offline Losna  
#237 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.23.37(UTC)
Losna

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Mi spiace dirlo, ma non leggi neppure bene i messaggi....non ho mai detto di avere guidato uno sfilatino Occhiolino





e quindi non è che tu possa far grandi paragoni, avendo, credo, fatto da mio passeggero una volta sola...buttsway

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Offline Cruccu  
#238 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.26.50(UTC)
Cruccu

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Sarà un impressione mia, ma a me pare di vedere nu sacco di chiacchere e poca poca voglia di caccià stì soldi.

E' tutto caro.
Deve essere come dice lui. Al prezzo che dice lui.
E pure le condizioni di compravendita deve deciderle lui, quindi deve provarla senza aver cacciato il becco di un quattrino ed il venditore docrebbe pure stare muto.

Probabilmente ha mangiato pane&scuregge fino a ieri ed oggi viene qui a fare il rockefeller della situazione.
E tutte stè chiacchere per comprare (lo comprerà?) quello che nel 99% dei casi infine sarà pure un rottame.





La mi non è un impressione, ma qualcuno ti ha chiesto qualcosa?
Il forum e fatto di chiacchere, ma devo giustificare a te qualcosa?
Cacciare soldi? Ma perché sei tu che decidi quando e come spendo il mio denaro?
Io non ho fatto offerte a nessuno ne discusso con nessuno neanche in privato prezzi o altro, quindi cosa vai cercando?
I soldi sono i miei e li spendi come e quando voglio, quindi ripeto, cosa vai cercando?
Pane e scoregge te lo mangerai ogni giorno tu e sarai sicuramente frutto di bullismo a scuola e successivamente a lavoro, perché sicuramente puoi annacare e basta nei miei confronti.
Compero o meno non devo rendere conto a te, ne a nessun altro, e anche fosse un rottame e grazie a chi lo tiene prima (quindi voi proprietari) che lo tenete da cani.

Ps: ma ti brucia il culo o sei ancora vittima si bullismo per essere cosi sfrustrato?
Offline HPDxxx  
#239 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.28.08(UTC)
HPDxxx

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Dipende come è assettato lo sfilatino.



sottoscrivo al 100%, cambiando ammortizzatori, cambia totalmente anche il confort... idrauliche e molle molto diverse in base all'impiego.
un feedback a riguardo lo può scrivere Devo, che è appena passato da AST a Gaz... i primi come qualità costruttiva e materiale sono di "alto livello", ma più orientati alla pista, i secondi invece economici e semplici... ma nell'uso stradale i Gaz sono eccezionali, assorbono ogni asperità e se lasci aperta tutta l'idraulica sembra di viaggiare su una nuvola. bart
sembrano letteralmente due auto diverse a parità di angoli.
Quanto agli onori ed elogi che eventualmente si scambiavano allora, e ai primi riservati a chi fosse piú acuto nell’osservare gli oggetti che passavano e piú rammentasse quanti ne solevano sfilare prima e poi e insieme, indovinandone perciò il successivo, credi che li ambirebbe e che invidierebbe quelli che tra i prigionieri avessero onori e potenza? o che si troverebbe nella condizione detta da Omero e preferirebbe “altrui per salario servir da contadino, uomo sia pur senza sostanza”, e patire di tutto piuttosto che avere quelle opinioni e vivere in quel modo?
Offline FrancoZ  
#240 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.30.23(UTC)
FrancoZ


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Postato in origine da: Cruccu Vai al messaggio citato
annacare


Postato in origine da: Cruccu Vai al messaggio citato
sfrustrato?


Il primo è un verbo che si usa in Sicilia, trovato ora su Google, ma il secondo?
Comunque vi siete trovati, sono sicuro che andrete d'accordo grouphug
To most people, the purpose of the object is now secondary. It is the value its primary raison d'être. Which to me is a little bit sad, because if you are not driving it, then you are missing the most important dimension.

Simon Kidston
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Offline Losna  
#241 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.32.38(UTC)
Losna

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... e anche fosse un rottame e grazie a chi lo tiene prima (quindi voi proprietari) che lo tenete da cani.

...


Scusa, di questo tu che cazzo ne sai? Sei andato per caso a visionare qualche sfilatino appartenente ad iscritti a questo forum? O ti sei limitato a quello arancione che, come ti ho spiegato qualche post addietro, benchè tu pensi sia migliore di quello verde, nei FATTI (elencati chiaramente) non lo è?

Se sei qui per capire qualcosa di sfilatini (e fino a questo punto hai dimostrato chiaramente di capirci poco) forse sarebbe utile un atteggiamento di lievemente maggiore umiltà. Altrimenti se reputi di saperne più di chi sfilatini li ha o li ha avuti, non capisco cosa tu faccia in mezzo a questo gruppo di ignorantoni.

E prova a riflettere su una cosa: nel 90% dei casi, l'atteggiamento che gli altri hanno nei confronti di una persona è frutto dell'atteggiamento di quella persona verso gli altri.



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Offline Cruccu  
#242 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.36.11(UTC)
Cruccu

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Scusa, di questo tu che cazzo ne sai? Sei andato per caso a visionare qualche sfilatino appartenente ad iscritti a questo forum? O ti sei limitato a quello arancione che, come ti ho spiegato qualche post addietro, benchè tu pensi sia migliore di quello verde, nei FATTI (elencati chiaramente) non lo è?

Se sei qui per capire qualcosa di sfilatini (e fino a questo punto hai dimostrato chiaramente di capirci poco) forse sarebbe utile un atteggiamento di lievemente maggiore umiltà. Altrimenti se reputi di saperne più di chi sfilatini li ha o li ha avuti, non capisco cosa tu faccia in mezzo a questo gruppo di ignorantoni.

E prova a riflettere su una cosa: nel 90% dei casi, l'atteggiamento che gli altri hanno nei confronti di una persona è frutto dell'atteggiamento di quella persona verso gli altri.





Io non manco di rispetto a nessuno e se qui siete abituati a farlo perche e un forum e una vostra usanza.
Quindi dite e fate quello che preferite e non vi lamentate dei riscontri perche manco a 15 anni rispondevo cosi, quindi possiamo anche chiudere il topic perche piu che costruttivo mi sembra ben altro.
Offline FrancoZ  
#243 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.39.41(UTC)
FrancoZ


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Losna, occhio che ha il porto d'armi. Ah, no, la licenza di caccia... Vabbe', è quasi uguale.

Tornando in tema, non so se sia mai stato detto, ma l'unica macchina che secondo me potrebbe soddisfare le esigenze di Cruccu è la Lotus che ora ha Billotus. Fra l'altro, sardo genuino dotato di ESTREMA pazienza nella trattativa, consiglio di andarlo a trovare di persona.
Ora è mappata intorno ai 400 CV, ma con uno scarico più grosso e un'altra mappa con 1000-1500 giri in più arriva poco sotto i 500. Era stata volutamente "frenata" perché destinata all'uso stradale.
Diciamo che anche con 400 CV la guida è "interessante" e i famosi tempi sul 100-200 più che all'altezza delle aspettative.
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Simon Kidston
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HPDxxx il 31/05/2023(UTC)
Offline FrancoZ  
#244 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.42.04(UTC)
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Io non manco di rispetto a nessuno e se qui siete abituati a farlo perche e un forum e una vostra usanza.
Quindi dite e fate quello che preferite e non vi lamentate dei riscontri perche manco a 15 anni rispondevo cosi, quindi possiamo anche chiudere il topic perche piu che costruttivo mi sembra ben altro.


Che esagerato... A generalizzare si sbaglia sempre, non hai sentito i politici che lo dicono?
Dovresti entrare un po' più nell'ottica di chi si vede anche dal vivo, non scrive solo su Internet (Facebook fa male) e allora Zach ti starebbe pure simpatico.
Spara un sacco di stronzate, certo, ma vista la quantità con qualcuna ci prende. Basta capire quale.

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Simon Kidston
Offline Losna  
#245 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.47.43(UTC)
Losna

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Io non manco di rispetto a nessuno e se qui siete abituati a farlo perche e un forum e una vostra usanza.
Quindi dite e fate quello che preferite e non vi lamentate dei riscontri perche manco a 15 anni rispondevo cosi, quindi possiamo anche chiudere il topic perche piu che costruttivo mi sembra ben altro.


Non mi pare di averti mancato di rispetto. Anzi, mi pare di essere stato più che costruttivo nel cercare di aiutarti ad imparare qualcosa degli sfilatini (e non solo io). Tu invece hai appena affermato che "qui" "gli sfilatini si tengono da cani". Avendone visto uno che "qui" credo non sia mai passato e che molto probabilmente ha boccole, ammortizzatori e chissà che altro che in 20anni non sono mai stati cambiati, l'impianto elettrico originale westfield (quello dell'hayabusa rabberciato a "taglia e cuci") ed un rollbar che probabilmente inizia a flettere per l'aria intorno ai 120/ora.

Modificato dall'utente mercoledì 31 maggio 2023 13.52.22(UTC)  | Motivo: Non specificato

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Offline FZ750  
#246 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.48.01(UTC)
FZ750

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e quindi non è che tu possa far grandi paragoni, avendo, credo, fatto da mio passeggero una volta sola...buttsway

No, 2 volte o 3 ma non è questo il punto

Io non faccio paragoni, mi chiedo come si possa avere timore delle prestazioni di uno sfilatino e non averlo di una moto con prestazioni analoghe (in accelerazione)

E, su questo dubbio, mi hanno già risposto

Ma, se leggo di gente che non si preoccupa di passare in moto a 100 km/h su uno scalino dell'asfalto preso per lungo, allora vorrei capire con chi sto messaggiando considerando che qualche km in moto l'ho fatto

Modificato dall'utente mercoledì 31 maggio 2023 13.51.34(UTC)  | Motivo: Non specificato

Offline Losna  
#247 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.50.18(UTC)
Losna

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Losna, occhio che ha il porto d'armi. Ah, no, la licenza di caccia... Vabbe', è quasi uguale.


Dici che è meglio se vado a nascondermi nel bunker antiatomico che ho sotto casa?


Postato in origine da: FrancoZ Vai al messaggio citato

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Diciamo che anche con 400 CV la guida è "interessante" e i famosi tempi sul 100-200 più che all'altezza delle aspettative.


Mi pare un consiglio più che sensato.

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Offline MadMaxx  
#248 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 13.53.03(UTC)
MadMaxx

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Postato in origine da: linuc Vai al messaggio citato
A me (stranamente) la moto da una sensazione di sicurezza maggiore rispetto allo sfilatino "scannato" sui passi di montagna...
più margine di movimento all'interno della carreggiata, meno sensibile alle imperfezioni stradali e posizione più alta con più visibilità credo siano le principali cose a "favore" della moto.

Aggiungici anche che su uno sfilatino viaggi con le chiappe a 10-15 cm dall'asfalto e le sensazioni vengono amplificate di molto

Per la sicurezza siamo messi male in entrambe le situazioni, ma sullo sfilatino se ti schianti rimani fermo li e ti assorbi tutto l'urto, in moto voli via, e magari qualche piccola chance (forse) in più ce l'hai.....ma sarebbe meglio non provare

queste sono le riflessioni che ho raccolto in questi anni di uso misto gsxr1000 K5 Vs westfield zetec

Poi magari dopo aver accumulato migliaia e migliaia di KM su sfilatino potrei cambiare idea , ma per ora la vedo così



Il fatto di volare via non lo metterei automaticamnte come un vantaggio. Qualche anno fa percorrendo l'orrido di Bellano con l'Elise, sono arrivato di qualche secondo in ritardo sulla scivolata di un motociclista con una Ducati. Lui era sulla parte interna della curva ed io su quella esterna. Durante la scivolata, la moto si è fermata sulla strada. Lui invece è scivolato al di sotto del guardrail ed ha fatto un volo di un centinaio di metri. Lo hanno recuperato qualche ora più tardi con un elisoccorso, ovviamente defunto. Qualche incidente l'ho avuto anche io in moto. Fortunatamente senza mai conseguenze. I rischi corsi sono stati però molto diversi a seconda della dinamica, ed in alcuni casi se fossi stato in auto, anche una seven, non avrei avuto parricolari problemi ad evitarli. Frenare decisamente in curva mentre sei piegato alleggramente, porta ben che vada a raddrizzarti ed allargare ed anche questo può portare conseguenze.

Morale: cerco di non esagerare sia in moto che in auto e non mi pongo particolari fissazioni riguardo alla sicurezza, se non quelle del buon senso e della manutenzione dei mezzi. Sempre con il buon senso cerco poi di divertirmi, sapendo che in strada non sono come in pista.

Ho conosciuto gente morta a piedi investita sulle strisce pedonali. Non sono per questo angosciato di camminare...

thanks 2 utenti hanno ringraziato MadMaxx per questo utile messaggio.
Losna il 31/05/2023(UTC), FZ750 il 31/05/2023(UTC)
Offline Cruccu  
#249 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 14.08.22(UTC)
Cruccu

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Non mi pare di averti mancato di rispetto. Anzi, mi pare di essere stato più che costruttivo nel cercare di aiutarti ad imparare qualcosa degli sfilatini (e non solo io). Tu invece hai appena affermato che "qui" "gli sfilatini si tengono da cani". Avendone visto uno che "qui" credo non sia mai passato e che molto probabilmente ha boccole, ammortizzatori e chissà che altro che in 20anni non sono mai stati cambiati, l'impianto elettrico originale westfield (quello dell'hayabusa rabberciato a "taglia e cuci") ed un rollbar che probabilmente inizia a flettere per l'aria intorno ai 120/ora.


Allora qui e prassi comune strumentalizzare cio che si scrive quindi evitiamo tu hai detto.
Piu volte scrivono provocazioni e lascio stare, non io ho detto che compero al 99% un rottame e se lo prendo qui di chi era?
Quindi sta diventanto un gioco per collazionatori di cromosomi sto post, inutile continuare discussioni a senso unico e ognuno rimanga delle proprie opinioni.
Offline HPDxxx  
#250 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 14.10.25(UTC)
HPDxxx

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Io non faccio paragoni, mi chiedo come si possa avere timore delle prestazioni di uno sfilatino e non averlo di una moto con prestazioni analoghe (in accelerazione)


riflessione personale: chi sale su una moto sa di cosa si tratta e sa a cosa va incontro, sia come prestazioni che come sicurezza attiva/passiva.

lo sfilatino invece è di fatto un auto e chi la compra magari è abituato ad usare un bmw o un golf tutti i giorni, con tutti i confort e le sicurezze del caso, salendo su un affare di questi ci stà che rimanga "spiazzato".
chiaramente la sicurezza passiva lo sai già prima che non è da 5 stelle euro ncap, ma quando ti trovi per strada, con una smart accanto che sembra un SUV e tu sei lì col gomito che esce dall'abitacolo e se allunghi la mano tocchi l'asfalto, ecco, qualche considerazione in più magari la fai... oops
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Losna il 31/05/2023(UTC)
Offline FrancoZ  
#251 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 14.11.06(UTC)
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e se lo prendo qui di chi era?


In pratica intendi che se prendi una fregatura sul mercatino è colpa di tutti gli utenti?
Ma allora il "mi scuso a nome di tutti" non solo aveva un senso, ma era addirittura profetico!

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Simon Kidston
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Losna il 31/05/2023(UTC), wpc692 il 31/05/2023(UTC), GT il 31/05/2023(UTC), rich20 il 01/06/2023(UTC)
Offline Losna  
#252 Inviato : mercoledì 31 maggio 2023 14.16.07(UTC)
Losna

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Allora qui e prassi comune strumentalizzare cio che si scrive quindi evitiamo tu hai detto.
Piu volte scrivono provocazioni e lascio stare, non io ho detto che compero al 99% un rottame e se lo prendo qui di chi era?
Quindi sta diventanto un gioco per collazionatori di cromosomi sto post, inutile continuare discussioni a senso unico e ognuno rimanga delle proprie opinioni.


Qualsiasi sfilatino tu prenda, si tratterà di un rottame. Su questo forum ci sono diverse persone che hanno comprato, nuove, delle caterham da 70mila euro o giù di lì... credo che nessuno di loro non abbia dovuto fare riparazioni/aggiustamenti nei primi 5mila km. Questa è la realtà. Quindi qualsiasi sfilatino tu deciderai di comprare, avrà una "componente di rottamosità insita" dal 10% al 99%.
Uomo avvisato mezzo salvato, anche se hai il porto d'armi.

Lo sfilatino logora chi non ce l'ha (un po' anche chi ce l'ha)
Yes, I've got an age, but it keeps changing, so I ignore it. Although it's now higher than my race number.
Schiaccio tre pedali a caso, prendo a manate una leva e giro il volante di qua e di là: mi diverto un casino!
"... Losna, che vederlo al challenge è uno spettacolo, felice come un bimbo nella fabbrica dei giocattoli!!!" ©Feccia
Mi slittano gli ingranaggi
Accattatevi una emmeicscinque!!!
thanks 2 utenti hanno ringraziato Losna per questo utile messaggio.
albymx il 31/05/2023(UTC), Supreme il 31/05/2023(UTC)
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