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Postato in origine da: HPDxxx  capisco la normativa, ma a me sembra una cavolata gigantesca... dal mio punto di vista, il vantaggio di avere un accumulo, è proprio l'essere indipendente in caso di blackout (oltre che sfruttarlo di notte). capisco il discorso che non deve tornare indietro corrente nella rete per questioni di sicurezza, ma a me sembra più una presa per il c... basterebbe sganciare la linea esterna e lavorare "a isola" per scongiurare rischi e mantenere la casa indipendente...
eh hai ragione, ma purtroppo è così. E' come dici te, dovresti fare un impianto ad isola, oppure off grid, che se va via la corrente, vieni alimentato dall'altra fonte e sei scollegato dalla rete. Però è una soluzione che si adotta più per le aziende.
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Postato in origine da: MANGYVER  Sbagliato, se la rete è giu le batterie vengono disattivate per evitare che mettano in rete corrente durante lavori, folgorante operai. Ho 30 kwh di batterie a casa, in giugno ho consumato da rete 1.3 kwh che sono quelli che dicono all impianto che la rete è sù, se manca la rete tutto si disattiva
Arrivato dopo zaino, sorry Ok, ma da tempo esistono inverter con funzione di backup, sennò monti un commutatore (credo esistano pure automatici) tra il contatore e il quadro. Dai sennò come farebbero gli ospedali coi generatori diesel o situazioni analoghe.
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Iscritto: 03/02/2014(UTC) Messaggi: 5,094  Scrive da: Reggio Emilia Ha ringraziato: 574 volte E' stato ringraziato: 1648 volte in 962 messaggi
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Postato in origine da: taglio  Ok, ma da tempo esistono inverter con funzione di backup, sennò monti un commutatore (credo esistano pure automatici) tra il contatore e il quadro. Dai sennò come farebbero gli ospedali coi generatori diesel o situazioni analoghe.
ma certo che esiste ed è fattibile. C'è l'ha anche il mio carrozzaio il generatore diesel da non so quanti kw, che se va via la luce, si accende e fa andare l'azienda. Ma appunto, un conto è l'azienda, un conto è farlo a casa. non so cosa possa costare fare un impianto del genere a casa. Ne vale la pena?
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La normativa lo vieta perché è PERICOLOSO se fatto con prodotti di merda, cioè la totalità delle cinesate che compra chi fa i conti per ammortizzare l'impianto anziché in 15 anni in 14 anni, 11 mesi e 15 giorni. Non è solo questione di folgorare il tecnico che sta lavorando a monte dell'impianto di casa. Non sono bastati i deficienti che anni fa caricavano l'auto elettrica col "carichino" dalla presa del garage cablata con la piattina anni '60? Invece di leggere ciò che scrivono sui gruppi Facebook bisognerebbe parlare coi professionisti. A parte che questo è vero anche per le auto sportive e in generale, quindi mi taccio...
Ah, la corrente per caricare tutti e tutto C'E', l'ho già scritto 100 volte e basta andare sul sito di Terna a leggere i dati per capirlo, ciò che manca (e mai ci sarà, a meno di non cambiare le normative in senso suicida) è la distribuzione all'interno delle aree densamente abitate. Per l'ultima volta: una cabina di trasformazione in una lottizzazione, anche recente, di quelle con gli spazi verdi, non si può fare. |
To most people, the purpose of the object is now secondary. It is the value its primary raison d'être. Which to me is a little bit sad, because if you are not driving it, then you are missing the most important dimension.
Simon Kidston |
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Iscritto: 27/07/2011(UTC) Messaggi: 8,297 Scrive da: at Overton's window....
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su come sezionare l'impianto, isolarlo all'occorrenza, switcharlo in automatico su un altra fonte (FV, generatore, batteria, rete) non vedo problemi..
sarà che io vedo questi impianti più come strumenti di indipendenza, piuttosto che come fonte di risparmio o reddito extra. è proprio la normativa che trovo assurda e mi pare una scusa poco plausibile quella della corrente che torna indietro. piuttosto isolami spegnendo il contatore di scambio e quello di fornitura, ma lasciami usare la corrente che ho già accumulato a casa.
il giorno che mi stufo, tiro giù il contatore, rigiro due fili nel quadro FV e buona notte..
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E così, mentre il gregge si stringe l’un l’altro nel calore opaco della sua inconsapevolezza, come bruti sotto il temporale della vita, l’individuo desto — che ha avuto la disgrazia di vedere — non può più tornare a dormire. La sua lucidità non lo eleva, lo isola; non lo consola, lo condanna; non lo rende forte, ma lo separa. E tuttavia, meglio un solo passo nel vero che mille nella commedia. Perché il gregge vive, sì, ma vive senza sapere perché, e il suo perpetuarsi è solo l’eco di una volontà che non ha scopo. "Meglio essere un uomo cosciente in un mondo assurdo, che un animale felice in un sogno." Così l’uomo che pensa da sé non ha patria tra gli uomini, non ha rifugio nei costumi, non ha conforto nei consensi. Ma ha la verità — o almeno il suo abisso. E questo, se non altro, lo rende degno della propria sofferenza. |
 Un utente ha ringraziato HPDxxx per questo utile messaggio
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 Rank: AdministrationIscritto: 10/03/2011(UTC) Messaggi: 27,176 Scrive da: Treviso
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Postato in origine da: HPDxxx  su come sezionare l'impianto, isolarlo all'occorrenza, switcharlo in automatico su un altra fonte (FV, generatore, batteria, rete) non vedo problemi.. Stavamo scrivendo insieme, ma non hai pensato all'idiot proof, che non è mai abbastanza proof!  Postato in origine da: HPDxxx  sarà che io vedo questi impianti più come strumenti di indipendenza, piuttosto che come fonte di risparmio o reddito extra. è proprio la normativa che trovo assurda e mi pare una scusa poco plausibile quella della corrente che torna indietro. piuttosto isolami spegnendo il contatore di scambio e quello di fornitura, ma lasciami usare la corrente che ho già accumulato a casa.
il giorno che mi stufo, tiro giù il contatore, rigiro due fili nel quadro FV e buona notte..
Affidare la gestione ai privati di grandi quantità di energia è come affidargli la gestione delle armi. Già i professionisti hanno i loro bravi problemi... |
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Simon Kidston |
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Iscritto: 30/08/2011(UTC) Messaggi: 4,753 Scrive da: parma
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Postato in origine da: FrancoZ  Affidare la gestione ai privati di grandi quantità di energia è come affidargli la gestione delle armi. Già i professionisti hanno i loro bravi problemi...
Questa è una sacrosanta verità, anche perchè chi gestisce la rete ha bisogno di reazioni prevedibili per gestirla ed equilibrarla al meglio. Per il discorso distribuzione non credo sia difficile implementare la gestione delle BEV, ecco invece vedo critica la "ipotetica" svolta elettrica nel riscaldamento al posto del gas, li veramente non vedrei come si possa fare a meno di investimenti bibblici.
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Iscritto: 27/07/2011(UTC) Messaggi: 8,297 Scrive da: at Overton's window....
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Postato in origine da: FrancoZ  Stavamo scrivendo insieme, ma non hai pensato all'idiot proof, che non è mai abbastanza proof!  Affidare la gestione ai privati di grandi quantità di energia è come affidargli la gestione delle armi. Già i professionisti hanno i loro bravi problemi... già.. ho letto il tuo dopo aver fatto reply. probabilmente ho poco polso su questo aspetto.. il mio impianto l'ho installato al 100% da solo (salvo ovviamente collaudo-certificazione per poterlo omologare) ma non mi è sembrato più complesso rispetto a tutto l'impianto elettrico di casa o a uno sfilatino natualmente non mi sono inventato nulla, ho seguito passo passo quello che prevedeva lo schema elettrico redatto dall'ing. non mi aspetto che il privato ci possa metter mano in prima persona, ma inserire nel quadro un sistema di switch automatico, mantenendo piena sicurezza penso sarebbe fattibile (e molto utile) se la normativa lo consentisse. |
E così, mentre il gregge si stringe l’un l’altro nel calore opaco della sua inconsapevolezza, come bruti sotto il temporale della vita, l’individuo desto — che ha avuto la disgrazia di vedere — non può più tornare a dormire. La sua lucidità non lo eleva, lo isola; non lo consola, lo condanna; non lo rende forte, ma lo separa. E tuttavia, meglio un solo passo nel vero che mille nella commedia. Perché il gregge vive, sì, ma vive senza sapere perché, e il suo perpetuarsi è solo l’eco di una volontà che non ha scopo. "Meglio essere un uomo cosciente in un mondo assurdo, che un animale felice in un sogno." Così l’uomo che pensa da sé non ha patria tra gli uomini, non ha rifugio nei costumi, non ha conforto nei consensi. Ma ha la verità — o almeno il suo abisso. E questo, se non altro, lo rende degno della propria sofferenza. |
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Iscritto: 23/03/2011(UTC) Messaggi: 2,277 Scrive da: Brescia
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Postato in origine da: zaimon  No Taglio. Non è vero. Forse te l'avevo anche già detto. E' così in teoria, ma non sulla pratica.
A livello normativo, il V2H è vietato. Poi se uno lo fa, ok, ma sarebbe vietato.
Così come è vietato farlo per le batterie di accumulo. Io ho fotovoltaico con accumulo a casa, e se va via la corrente, io sono a piedi.
Poi c'è chi fa modificare l'impianto e ci alimenta casa con l'accumulo, ma non si potrebbe, perchè c'è il rischio di immettere energia in rete, e se stanno facendo lavori, qualcuno potrebbe prendere la scossa (poi so benissimo che è molto difficile che questo accada)
la normativa, anche per le batterie di accumulo, in caso di backup, devi attivare una linea diretta dalla batteria al macchinario /elettrodomestico che vuoi alimentare...
Ciao Zaimon, ti correggo solo perché é il mio lavoro, ad oggi esistono diversi produttori che offrono il backup integrato con i loro inverter ibridi in presenza di un accumulo, questo nel pieno rispetto delle varie norme CEI. Alcuni con un dispositivo aggiuntivo, Huawei, altri integrato come per Tesla Power wall 3 o Hyxipower e Beghelli, ecc ecc. Per quanto riguarda il servizio di stabilizzazione della rete l'azienda più famosa, pioniera sul campo anche se oggi caduta in disgrazia, è Sonnen con i loro sitemi di accumulo. Ma ne arriveranno presto altre, molte già con i firmware pronti, perché stanno lavorando con Terna per poter comunicare con la rete.
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 3 utenti hanno ringraziato mughi per questo utile messaggio.
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Iscritto: 03/02/2014(UTC) Messaggi: 5,094  Scrive da: Reggio Emilia Ha ringraziato: 574 volte E' stato ringraziato: 1648 volte in 962 messaggi
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Postato in origine da: mughi  Ciao Zaimon, ti correggo solo perché é il mio lavoro, ad oggi esistono diversi produttori che offrono il backup integrato con i loro inverter ibridi in presenza di un accumulo, questo nel pieno rispetto delle varie norme CEI. Alcuni con un dispositivo aggiuntivo, Huawei, altri integrato come per Tesla Power wall 3 o Hyxipower e Beghelli, ecc ecc. Per quanto riguarda il servizio di stabilizzazione della rete l'azienda più famosa, pioniera sul campo anche se oggi caduta in disgrazia, è Sonnen con i loro sitemi di accumulo. Ma ne arriveranno presto altre, molte già con i firmware pronti, perché stanno lavorando con Terna per poter comunicare con la rete.
grazie. non lo sapevo :) tesla avevo letto qualcosa sui backup ma non so bene come funziona. Cioe se monto un powerwall e va via la corrente, entra in funziona il backup, mi alimenta la casa, senza mandare nulla in rete?
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Rank: Ace driver
Iscritto: 23/03/2011(UTC) Messaggi: 2,277 Scrive da: Brescia
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Postato in origine da: zaimon  grazie.
non lo sapevo :)
tesla avevo letto qualcosa sui backup ma non so bene come funziona.
Cioe se monto un powerwall e va via la corrente, entra in funziona il backup, mi alimenta la casa, senza mandare nulla in rete?
Si, come altri prodotti di altre aziende, tra cui quelle che ho elencato, sia con impianto lato AC monofase che trifase. NB Ovviamente per poterlo fare va intercettata la linea montante che andrà fatta passare "dall'inverter"e poi nuovamente verso il quadro elettrico generale dell'edificio. Modificato dall'utente lunedì 29 giugno 2026 20.09.09(UTC)
| Motivo: Non specificato
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 Un utente ha ringraziato mughi per questo utile messaggio
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Rank: Gentleman driver
Iscritto: 13/02/2021(UTC) Messaggi: 291  Scrive da: Modena Ha ringraziato: 24 volte E' stato ringraziato: 53 volte in 38 messaggi
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Postato in origine da: FrancoZ 
Poi la demenza dei nostri politici europei: hanno incentivato il settore senza considerare che i Cinesi erano più avanti di noi e avrebbero invaso il mercato con prodotti a basso costo, peraltro di buona fattura (ho guidato sia auto cinesi, sia europee, sia americane elettriche e cambia proprio poco). Così ora in Germania le fabbriche chiudono e Stellantis fa registrare perdite colossali (per il 2025 si prospettano 40 miliardi) per aver sbagliato investimenti e dover tornare indietro a produrre auto a benzina. E gli operai a casa. Poi STRANO che non ci siano soldi per la sanità, per le strade e per la scuola. Proprio strano... ma è colpa dell'idraulico che non fa la fattura per le piccole manutenzioni. Ah, a proposito di incentivi: per le colonnine pubbliche (che andavano fatte prima delle auto, come ha fatto Tesla) i soldi sono arrivati solo col PNRR.
Tra 5 anni guideremo solo auto cinesi? L'avvertimento dei Giugiaro: "Svegliamoci o spariremo https://www.quattroruote...0/giugiaro_ignition.html
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Rank: World Champion
Iscritto: 30/08/2011(UTC) Messaggi: 4,753 Scrive da: parma
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   Alpine svela oggi il prototipo della terza generazione di Alpine A110, che farà il suo debutto al Goodwood Festival of Speed di quest'anno: Alpine A110 FUTURE. Chiamata così per riflettere il suo ruolo nello sviluppo della terza generazione dell'iconica auto sportiva A110, Alpine A110 FUTURE sarà il fiore all'occhiello della presenza più ambiziosa mai proposta dal marchio in occasione di questo evento di fama mondiale. Il prototipo A110 FUTURE è stato progettato per convalidare e testare le tecnologie che equipaggeranno la terza generazione dell'A110. I visitatori di Goodwood potranno vederla in azione ogni giorno, dal 9 al 12 luglio, durante il festival. A110 Future punta a diventare la prima vera auto sportiva 100% elettrica sul mercato, basata sulla nuovissima Alpine Performance Platform (APP), progettata per rimanere fedele al DNA di Alpine e superare al contempo le migliori auto sportive odierne con motore termico. L'Alpine Performance Platform è stata sviluppata per affrontare tutte le sfide tecniche legate alla creazione di una vera auto sportiva elettrica, senza scendere a compromessi. La sua avanzata architettura in alluminio garantisce la reattività dinamica che contraddistingue Alpine. I due pacchi batteria sono posizionati in modo da rispettare la distribuzione dei pesi 40/60 % tra avantreno e retrotreno tipica di una vera auto sportiva, con tecnologia «cell-to-pack» a 800 V e celle ad alta densità energetica per ridurre il peso e i tempi di ricarica. Un nuovo «e-axle» posteriore con due motori elettrici integrati 3-in-1, dotato di un inverter SiC, eroga una coppia eccezionale, prestazioni elevate e un controllo ultraveloce, mentre le sospensioni interamente in alluminio e i nuovi sistemi integrati di frenata e sterzo completano l'insieme.
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Rank: Pro driver
Iscritto: 23/03/2011(UTC) Messaggi: 949 Scrive da: Collecchio
Ha ringraziato: 126 volte E' stato ringraziato: 405 volte in 222 messaggi
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è già tenuta insieme dal nastro adesivo
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 3 utenti hanno ringraziato Ratman per questo utile messaggio.
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Losna il 03/07/2026(UTC), GT il 03/07/2026(UTC), ermax il 03/07/2026(UTC)
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Rank: Ace driver
Iscritto: 19/10/2013(UTC) Messaggi: 1,096
Ha ringraziato: 2 volte E' stato ringraziato: 199 volte in 140 messaggi
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....Sebbene la A110 Future sia stata progettata come una "vera EV", il posizionamento della batteria posteriore proprio dove oggi risiede il motore a benzina rappresenta, secondo il ceo, un'opportunità strategica per un’eventuale conversione alla combustione interna, qualora il mercato lo richiedesse. https://www.alvolante.it...teaser-prime-info-415247
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Rank: Liana
Iscritto: 24/03/2011(UTC) Messaggi: 19,372 Scrive da: analfabeta
Ha ringraziato: 9040 volte E' stato ringraziato: 8868 volte in 5017 messaggi
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Postato in origine da: roky69  ....Sebbene la A110 Future sia stata progettata come una "vera EV", il posizionamento della batteria posteriore proprio dove oggi risiede il motore a benzina rappresenta, secondo il ceo, un'opportunità strategica per un’eventuale conversione alla combustione interna, qualora il mercato lo richiedesse. https://www.alvolante.it...teaser-prime-info-415247 Anvedi che neppure loro sono sicuri... |
Lo sfilatino logora chi non ce l'ha (un po' anche chi ce l'ha) Yes, I've got an age, but it keeps changing, so I ignore it. Although it's now higher than my race number. Schiaccio tre pedali a caso, prendo a manate una leva e giro il volante di qua e di là: mi diverto un casino! "... Losna, che vederlo al challenge è uno spettacolo, felice come un bimbo nella fabbrica dei giocattoli!!!" ©Feccia Mi slittano gli ingranaggi Accattatevi una emmeicscinque!!!
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 Un utente ha ringraziato Losna per questo utile messaggio
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Iscritto: 16/08/2011(UTC) Messaggi: 12,205 Scrive da: TORINO
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Sono sicuri che la faranno ma x politica mi sa che gli tocca fare ste robe Modificato dall'utente venerdì 3 luglio 2026 15.55.38(UTC)
| Motivo: Non specificato |
Beh, s1 e fàiga hanno molte cose in comune: - hanno perdite solitamente una volta al mese. Se non le hanno é facile che sia successo qualcosa di molto più grave e costoso. - hanno problemi di testa. - quelle del 96 ora sono le più ambite - ti fanno sudare freddo quando parcheggiano. E nonostante tutto questo faremmo qualsiasi cosa per entrarci.
CIT Voodoochile |
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Iscritto: 30/08/2011(UTC) Messaggi: 4,753 Scrive da: parma
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