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Offline Losna  
#1 Inviato : venerdì 16 maggio 2025 15.32.19(UTC)
Losna

Rank: Liana

Iscritto: 24/03/2011(UTC)
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Vediamo se qualcuno riesce a darmi una mano---

TWINGO del 2009, benzina aspirato 69cv, trazione posteriore, freni anteriori a disco, posteriori a tamburo.

Dopo aver cambiato le gomme posteriori (ora Michelin Premacy 4*, all'anteriore ci sono Michelin energy saving di 6 mesi e pochissimi km, ottime), l'ESP entra in funzione, al posteriore, molto facilmente, in particolari su fondi un po' sconnessi in ingresso di curva, ma anche sul dritto e in frenata anche leggera. In condizioni di guida NORMALI, non tirando. Il fenomeno si è presentato dopo il cambio delle gomme posteriori.

Domattina verificherò che siano state montate correttamente, anelli di centraggio ecc. Le pressioni le ho già verificate e sono quelle da libretto, che non hanno mai dato problemi. A prescindere dal corretto montaggio, mi viene da pensare che il problema possa avere a che fare con le ruote foniche. Il problema è che non ho idea che faccia abbiano le ruote foniche e, una volta che le avessi identificate, cosa eventualmente fare (verificare non siano danneggiate o sporche?

Qualcuno è in grado di aiutarmi a questo proposito? O eventualmente suggerire qualche altra verifica prima di portarla in officina?

Grazie!

(*) le Energy Saving non erano disponibili
Lo sfilatino logora chi non ce l'ha (un po' anche chi ce l'ha)
Yes, I've got an age, but it keeps changing, so I ignore it. Although it's now higher than my race number.
Schiaccio tre pedali a caso, prendo a manate una leva e giro il volante di qua e di là: mi diverto un casino!
"... Losna, che vederlo al challenge è uno spettacolo, felice come un bimbo nella fabbrica dei giocattoli!!!" ©Feccia
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Online Meccanico  
#2 Inviato : venerdì 16 maggio 2025 15.41.24(UTC)
Meccanico

Rank: Ace driver

Iscritto: 11/06/2018(UTC)
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Scrive da: Bologna

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Io avevo la smart fortwo che credo sia esattamente identica alla tua twingo, almeno come motore e "hardware". Spessissimo mi rompeva le palle per la pressione gomme. E' una prova banale e sicuramente inutile, ma proverei a giocare con le pressioni e riazzerare due o 3 volte il misuratore della pressione. Potrebbe essere che il consumo differente avanti-dietro gli dia fastidio.

Citazione:
non tirando


Ti credo...è impossibile con quel motorello rofl
thanks Un utente ha ringraziato Meccanico per questo utile messaggio
Losna il 17/05/2025(UTC)
Offline FZ750  
#3 Inviato : venerdì 16 maggio 2025 16.41.40(UTC)
FZ750

Rank: Liana's brother

Iscritto: 23/03/2022(UTC)
Messaggi: 727
Italy
Scrive da: temperasupposte

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La butto lì, senza pretesa di trovare la causa

Le gomme di mescola (ed usura) diversa tra anteriore e posteriore potrebbero mandare in confusione la centralina ESP che rileva giri/ruota difformi da quanto previsto

Oppure, con il montaggio delle ruote potrebbe essere stato mosso/danneggiato uno dei sensori delle ruote foniche

Le ruote foniche servono a generare degli impulsi per determinare istante per istante i giri di ogni ruota

Quando le centraline ESP e ABS rilevano differenze di rotazione superiori ai limiti di progetto, intervengono per le rispettive azioni

thanks Un utente ha ringraziato FZ750 per questo utile messaggio
Losna il 17/05/2025(UTC)
Offline Roberto Rossi  
#4 Inviato : sabato 17 maggio 2025 0.55.02(UTC)
Roberto Rossi

Rank: Gentleman driver

Iscritto: 30/03/2024(UTC)
Messaggi: 113
Italy
Scrive da: Garda

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Il sistema ESP semplice come quello della twingo è basato sul confronto dei giri ruota.
Una ipotesi dunque è che le gomme nuove posteriori abbiano una circonferenza di rotolamento piuttosto diversa rispetto alle anteriori, più usurate, con carcassa più flessibile (dati i chilometri già percorsi) e di struttura diverse.
Supponendo inizialmente che la differenza sia a favore delle posteriori, cioè che le posteriori abbiano circonferenza di rotolamento maggiore rispetto alle anteriori, dietro avremo meno giri/minuto a pari velocità.
In curva a questo punto, basterebbe poco per far leggere alla centralina un differenza ulteriore dei giri/minuto per far intervenire l'ESP.
Per verificare l'ipotesi fai una semplice verifica: individua una curva e la velocità di percorrenza (non troppo alta) che fa intervenire l'ESP, poi abbassa drasticamente la pressione posteriore (diciamo a 1,2) e alza l'anteriore a 3. In questa condizione hai fittiziamente aumentato la circonferenza di rotolamento anteriore e diminuito la posteriore. Rifai la stessa curva alla stessa velocità e vedi che succede.
La situazione può migliorare, peggiorare o rimanere identica.
Se migliora o peggiora significa che l'ipotesi è plausibile.
Se migliora significa che la circonferenza di rotolamento è maggiore dietro, se peggiora significa che è maggiore davanti; in questo caso fai la controprova con pressione bassa anteriore e alta al posteriore.

Se l'ESP non interviene più, hai individuato il problema.
Se interviene ancora....occorre immaginare un'altra ipotesi...bored

Modificato dall'utente sabato 17 maggio 2025 1.05.11(UTC)  | Motivo: Non specificato

thanks Un utente ha ringraziato Roberto Rossi per questo utile messaggio
Losna il 17/05/2025(UTC)
Offline Losna  
#5 Inviato : sabato 17 maggio 2025 8.29.07(UTC)
Losna

Rank: Liana

Iscritto: 24/03/2011(UTC)
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Scrive da: analfabeta

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Il problema è che le misure delle ant e delle post sono diverse... fossrro uguali avrei provato a invertire davanti dietro, quindi la circonf è lievemente diversa per forza già in origine. Le anteriori hanno meno di un anno e meno di 5mila km. Certamente sono diverse, energy saving anzichè primacy 4. Mò tiro giù tutto e guardo se si vede qualcosa
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Offline FrancoZ  
#6 Inviato : sabato 17 maggio 2025 8.50.19(UTC)
FrancoZ


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Scrive da: Treviso

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Non sono le gomme né le ruote foniche, da tempo integrate nei portamozzo e al sicuro da danni.
Nelle officine ufficiali 'sta cosa la vedono spesso.
In ordine di probabilità:
Il sistema si sta ritarando. Fai un 500 Km e vedi se si sistema.
Fai come ha suggerito Meccanico, azzera il controllo pressione gomme.
Da ultimo, controlla i cavi dei sensori ABS, sono spesso poco protetti ed è un attimo far danni.
In tutti questi casi non è detto che la spua ESP si accenda, come nel tuo caso.
To most people, the purpose of the object is now secondary. It is the value its primary raison d'être. Which to me is a little bit sad, because if you are not driving it, then you are missing the most important dimension.

Simon Kidston
thanks 2 utenti hanno ringraziato FrancoZ per questo utile messaggio.
ermax il 17/05/2025(UTC), Losna il 17/05/2025(UTC)
Offline Losna  
#7 Inviato : sabato 17 maggio 2025 10.15.12(UTC)
Losna

Rank: Liana

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Grazie a tutti. Stamattina ho rifatto le pressioni (c'era una differenza di 0,1 bar fra le due posteriori) e azzerato la spia pressione (anche se in tutto ciò lei non si era mai accesa), poi fatto giretto, nei 5-6 posti dove prima si accendeva non si è più accesa, si è accesa solo una volta (a seguito relativo intervento percepibile dell'esp) ma stavo veramente tirando (@meccanico: ero in discesa!buttsway ).
Adesso mi figlia ci farà circa 500 km in una settimana e vedremo come va.
Grazie ancora a tutti!drink2
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