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Offline Peppe seven  
#1 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 10.27.30(UTC)
Peppe seven

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Mi chiedevo se è possibile realizzare un circuito dell’acqua dove la vaschetta di espansione in pressione sia più bassa del motore.

Attualmente ho la vaschetta di espansione NON in pressione più bassa del motore, e giustamente non rimanda il liquido nel circuito, lo raccoglie solamente quando si espande.

IMG_4573.jpeg

Purtroppo è proprio il funzionamento pensato per questo tipo di circuito, anzi secondo raceline non dovrei neanche mettere la vaschetta e lasciare che l’acqua sfogata venga sparata in tutto il vano motore chainsaw

IMG_0184.jpeg

Praticamente la pompa succhia l’acqua dal tubo basso del rad, la spinge nel blocco, esce dalla testa zona posteriore, entra nel rail e viene riportata davanti, dove c’è il termostato, rientra nel rad dall’alto.
Quando tutto il circuito supera la pressione del tappo si apre la prima membrana a molla e sfoga dal tubicino che va in vaschetta.
Quando si raffredda si apre il piattellino in testa alla membrana che permette di far rientrare l’acqua. Ma nel mio caso entra l’aria perché la vaschetta è più bassa.

IMG_4577.jpeg

Non ho la possibilità di montare la vaschetta più alta del motore, ho già fatto una prova montandola più alta possibile a filo cofano ma non basta.
In più non mi piace la vaschetta sullo scuttle, sono già brutti tutti quei cablaggi, ci mancano solo i tubi e la vaschetta. 😣

IMG_4572.jpeg

Quindi vorrei rifare il circuito, installando una vaschetta in pressione, nella posizione attuale più bassa del motore, in modo che sia autospurgante e che non debba ri-travasare a mano il liquido ogni tot.

C’è una soluzione oppure non si può scappare dal fatto che le bolle si accumuleranno sempre nella parte più alta?
Offline Al3xG  
#2 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 12.33.23(UTC)
Al3xG

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Nella mia sto montando la vaschetta sotto il livello piu' alto del motore. In teoria dovrebbe funzionare correttamente, ci sono anche auto comuni che sono cosi. L'unico inghippo e' il riempimento del circuito, devi usare un vacuum filler o tenere la vaschetta piu' alta per far uscire tutta l'aria. E attento agli airlock, ho visto motori distrutti a causa di sacche d'aria nel circuito book6
Westfield restomod in progress: https://www.llcc.it/YetA...aspx?g=posts&t=24731
Offline Peppe seven  
#3 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 12.56.20(UTC)
Peppe seven

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Nella mia sto montando la vaschetta sotto il livello piu' alto del motore. In teoria dovrebbe funzionare correttamente, ci sono anche auto comuni che sono cosi. L'unico inghippo e' il riempimento del circuito, devi usare un vacuum filler o tenere la vaschetta piu' alta per far uscire tutta l'aria. E attento agli airlock, ho visto motori distrutti a causa di sacche d'aria nel circuito book6


Domanda da ignorante, con l’aumentare dei km non rischia di riempirsi completamente d’acqua e non essere più un vaso di espansione ma solo un serbatoio d’acqua a ricircolo?
Offline Al3xG  
#4 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 13.32.52(UTC)
Al3xG

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Domanda da ignorante, con l’aumentare dei km non rischia di riempirsi completamente d’acqua e non essere più un vaso di espansione ma solo un serbatoio d’acqua a ricircolo?


In teoria no, anche se la vaschetta e' bassa, il tubo che la collega al circuito e' ancora piu' basso (di solito il tubo di ritorno dal radiatore, in basso), quindi l'aria non andra' a scendere per risalire nel motore o nel radiatore se questi sono piu' in alto. Come detto, il problema principale di questa soluzione rimane lo spurgo del circuito.
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Offline Al3xG  
#5 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 13.39.18(UTC)
Al3xG

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ps: il tuo circuito dovrebbe funzionare correttamente ("aspirare" il liquido espulso in pressione) se il tubo che porta il liquido alla vaschetta di overflow e' sempre sommerso. Hai una foto della vaschetta? Il tubo dovrebbe arrivare sul fondo, e ce ne dovrebbe sempre un pochino (anche a freddo) in modo che sia sempre sommerso.
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Offline Peppe seven  
#6 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 13.59.04(UTC)
Peppe seven

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ps: il tuo circuito dovrebbe funzionare correttamente ("aspirare" il liquido espulso in pressione) se il tubo che porta il liquido alla vaschetta di overflow e' sempre sommerso. Hai una foto della vaschetta? Il tubo dovrebbe arrivare sul fondo, e ce ne dovrebbe sempre un pochino (anche a freddo) in modo che sia sempre sommerso.


Infatti è come dici tu, il tubo che va in vaschetta manda/pesca dal basso della vaschetta, è sempre sommerso e in teoria dovrebbe succhiare l’acqua.
Ma in realtà non lo fa, non so come, quando e perché, però tira dentro aria.

Il resto del circuito non ha perdite, perciò escludo che l’aria entri da qualche altra parte
Offline Al3xG  
#7 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 14.13.10(UTC)
Al3xG

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Infatti è come dici tu, il tubo che va in vaschetta manda/pesca dal basso della vaschetta, è sempre sommerso e in teoria dovrebbe succhiare l’acqua.
Ma in realtà non lo fa, non so come, quando e perché, però tira dentro aria.

Il resto del circuito non ha perdite, perciò escludo che l’aria entri da qualche altra parte


Se fai riscaldare l'auto fino all'avvio della ventola, vedi l'acqua andare verso la vaschetta di overflow? Io proverei a cambiare quel tubo con uno trasparente, giusto per il tempo di verificare che tutto funzioni come dovrebbe.
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thanks Un utente ha ringraziato Al3xG per questo utile messaggio
Peppe seven il 11/07/2025(UTC)
Offline Shidan  
#8 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 15.20.21(UTC)
Shidan

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La Celica ha la vaschetta in pressione posta sotto al livello più alto del motore.
Infatti per effettuare lo spurgo bisognerebbe svitare la vaschetta e alloggiarla sul sovrastante gancio del cofano che la posiziona (per quella necessità/momento) sopra al punto più alto del motore, effettuare lo spurgo completo e poi rimetterla in posizione ribassata. Si può fare dunque, poi non so se ci sono accortezze alle quali tenere conto se si vuole farlo come "tuning" non previsto.
Basta tenere i tubi leggermente più lunghi in modo che in fase di spurgo si possa alzare quel tanto che basta.
thanks 2 utenti hanno ringraziato Shidan per questo utile messaggio.
Al3xG il 11/07/2025(UTC), Peppe seven il 11/07/2025(UTC)
Offline Peppe seven  
#9 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 17.32.38(UTC)
Peppe seven

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Smontarla per fare lo spurgo non è un problema, si fa solo una volta.

I vostri come sono fatti di preciso?

Immagino che il tubicino esca dal punto più alto del motore e vada in vaschetta (in basso?) poi esce un secondo tubicino?
Offline cicastol  
#10 Inviato : venerdì 11 luglio 2025 18.24.28(UTC)
cicastol

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Infatti è come dici tu, il tubo che va in vaschetta manda/pesca dal basso della vaschetta, è sempre sommerso e in teoria dovrebbe succhiare l’acqua.
Ma in realtà non lo fa, non so come, quando e perché, però tira dentro aria.

Il resto del circuito non ha perdite, perciò escludo che l’aria entri da qualche altra parte

Se il tubo pesca in basso nella vaschetta non ci dovrebbero essere problemi e dovrebbe risucchiarla indietro il liquido anche se più bassa di altezza.

Se hai problemi prova a cambiare il tappo radiatore, o almeno pulirlo bene e controlla la molla.
UserPostedImage
Offline HPDxxx  
#11 Inviato : lunedì 14 luglio 2025 8.33.14(UTC)
HPDxxx

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perchè non la sposti attaccata allo scuttle?
molte ce l'hanno lì... è facile da controllare e rimane più in alto della testata.
E così, mentre il gregge si stringe l’un l’altro nel calore opaco della sua inconsapevolezza, come bruti sotto il temporale della vita, l’individuo desto — che ha avuto la disgrazia di vedere — non può più tornare a dormire. La sua lucidità non lo eleva, lo isola; non lo consola, lo condanna; non lo rende forte, ma lo separa. E tuttavia, meglio un solo passo nel vero che mille nella commedia. Perché il gregge vive, sì, ma vive senza sapere perché, e il suo perpetuarsi è solo l’eco di una volontà che non ha scopo. "Meglio essere un uomo cosciente in un mondo assurdo, che un animale felice in un sogno." Così l’uomo che pensa da sé non ha patria tra gli uomini, non ha rifugio nei costumi, non ha conforto nei consensi. Ma ha la verità — o almeno il suo abisso. E questo, se non altro, lo rende degno della propria sofferenza.
Offline Peppe seven  
#12 Inviato : martedì 15 luglio 2025 16.03.56(UTC)
Peppe seven

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perchè non la sposti attaccata allo scuttle?
molte ce l'hanno lì... è facile da controllare e rimane più in alto della testata.


Ho provato, ma rimane comunque più bassa del motore.
Così sfiora il cofano sopra:

IMG_4235.jpeg

Offline Alvarez  
#13 Inviato : martedì 15 luglio 2025 16.37.15(UTC)
Alvarez

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mi sembra quasi in linea; da punto di vista della differenza di pressione penso sia la soluzione migliore...
forse il tubo che entra in vaschetta non fargli fare quella curva verso l'alto (se l'attacco vaschetta lo permette)
a
Offline linuc  
#14 Inviato : martedì 15 luglio 2025 17.12.00(UTC)
linuc

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Hai una vaschetta strana , non è la solita che si vede sulle Westfield "vecchie".
Io sono messo così e sinceramente non ho mai avuto particolari problemi .
IMG_20250715_175844.jpgIMG_20250715_180223.jpg
Offline Peppe seven  
#15 Inviato : mercoledì 16 luglio 2025 13.38.53(UTC)
Peppe seven

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Hai una vaschetta strana , non è la solita che si vede sulle Westfield "vecchie".
Io sono messo così e sinceramente non ho mai avuto particolari problemi .
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Mandata e ritorno della vaschetta dove sono collegati nella tua?
Offline linuc  
#16 Inviato : mercoledì 16 luglio 2025 20.15.08(UTC)
linuc

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Mandata e ritorno della vaschetta dove sono collegati nella tua?


Nel punto 1 si collega il tubo in basso della vaschetta, nel punto 2 si collega quello in alto della vaschetta

IMG_20250716_210932.jpg
Offline Peppe seven  
#17 Inviato : mercoledì 16 luglio 2025 22.30.34(UTC)
Peppe seven

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👍
E il tubicino sotto al tappo del rail dove va?
È lui quello che raccoglie più aria da spurgare.
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